Η παρουσίαση της δεύτερης έκδοσης του συλλογικού τόμου «Με την πλάτη στον τοίχο – Διαπραγματεύσεις για την Οικονομία και την Κοινωνία 2015-2019», το οποίο υπογράφουν, μεταξύ άλλων, ο πρώην υπουργός Οικονομίας και πρώην υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας Γιώργος Σταθάκης και ο βουλευτής και κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία, πρώην υπουργός Οικονομικών Ευκλείδης Τσακαλώτος, πραγματοποιήθηκε το απόγευμα της Παρασκευής 10 Φεβρουαρίου 2023 στην αίθουσα εκδηλώσεων του Επιμελητηρίου Χανίων.
Η παρουσίαση έγινε από τον Γιώργο Σταθάκη και τον Ευκλείδη Τσακαλώτο, ενώ τον συντονισμό έκανε ο δάσκαλος Μανώλης Χατζηπαναγιώτου. Στην εκδήλωση παραβρέθηκαν, μεταξύ άλλων, ο αντιπεριφερειάρχης Χανίων Νίκος Καλογερής ο θεματικός αντιπεριφερειάρχης Αντώνης Παπαδεράκης, ο πρώην νομάρχης και πρώην δήμαρχος Χανίων Γιώργος Κατσανεβάκης, ο πρύτανης του Πολυτεχνείου Κρήτης Μιχάλης Ζερβάκης κ.ά.
Ο κ. Σταθάκης έκανε ειδική αναφορά στην προστασία των δανειοληπτών, που, όπως είπε, καταρρίφθηκε με την απόφαση της Ολομέλειας του Αρείου Πάγου κάνοντας λόγο για τη μεγαλύτερη αναδιανομή εισοδήματος και ακινήτων στην Ελλάδα και τόνισε μεταξύ άλλων, ότι γρήγορα πρέπει να απαλλαγούμε από τη Νέα Δημοκρατία.
«Ο ΣΥΡΙΖΑ ψήφισε τη νομοθεσία το 2015 που προέβλεπε την προστασία της πρώτης κατοικίας και φυσικά προέβλεπε τη δευτερογενή αγορά, την ίδρυση της αγοράς των funds δηλαδή, με πολλούς περιορισμούς. Ο πιο βασικός περιορισμός που είχε η νομοθεσία μας ήταν ότι πριν πουληθεί ένα δάνειο από τράπεζα πρέπει να υπάρξει διαπραγμάτευση και προσφορά της τράπεζας προς τον δανειολήπτη για το συγκεκριμένο δάνειο. Αν δεν υπάρξει αυτό δεν μπορεί να πωληθεί το δάνειο. Οι τράπεζες, μετά την έλευση της Νέας Δημοκρατίας, πίεσαν για ένα νέο πτωχευτικό κώδικα και την κατάργηση του Νόμου Κατσέλη, άρα οι τράπεζες τι έκαναν; Παρέκαμψαν τη νομοθεσία του 2015 της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, η κυβέρνηση ψήφισε νέο πτωχευτικό κώδικα και πήγαν και πούλησαν τα δάνεια με έναν νόμο του 2003 που δεν προέβλεπε ούτε την ύπαρξη funds, ούτε δευτερογενούς αγοράς, ούτε πλειστηριασμό. Αυτή η παράκαμψη που έγινε από τις τράπεζες σε συνεργασία με την κυβέρνηση της ΝΔ αποκαλύπτει την αντιφατικότητα της πολιτικής τους και την πρόθεσή τους να εξυπηρετήσουν πάση θυσία τα συμφέροντα τραπεζών και funds που εν προκειμένω σημαίνει μεγαλύτερη αναδιανομή εισοδήματος και ακινήτων στην Ελλάδα», επισήμανε σε δηλώσεις του ο κ. Σταθάκης.
Στη διάρκεια της ομιλίας του, ο κ. Σταθάκης ανέλυσε όλα τα κεφάλαια του βιβλίου, ενώ δεν παρέλειψε να κάνει σχόλια και για τη Νέα Δημοκρατία και το έργο που έχει διετελέσει αφότου παρέλαβε τα ηνία από τον ΣΥΡΙΖΑ.
«Στο βιβλίο αποτυπώνονται σημεία που κερδίσαμε και υπήρχαν σημεία που χάσαμε κατά κράτος και αλλά σημεία που πήραμε μια συμβιβαστική λύση. Η κεντρική ιδέα δεν διεγράφη, φτιάξαμε έναν δρόμο 15 ετών για την οικονομία. Η κοινωνική πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ μέσα στο μνημόνιο είναι πρωτοφανής. Βρήκαμε 38% των νοικοκυριών κάτω από τα όρια της φτώχειας και το παραδώσαμε στο 20%. Δώσαμε επιδότηση στέγης, μηδενικό κοινωνικό τιμολόγιο, έξτρα επιδόματα, γεύματα σε σχολεία για να στηρίξουμε τις οικογένειες. Αν δεν γίνονταν όλα αυτά πώς θα επιβίωναν τόσοι άνθρωποι; Το ίδιο έγινε με το ΕΣΥ, δώσαμε μια μεγάλη ώθηση δεχτήκαμε 1.000.000 ανασφάλιστους και το ΕΣΥ τα έβγαλε πέρα».
Αναφερόμενος στα γεγονότα εκείνης της περιόδου (2015), ο κ. Σταθάκης τόνισε ότι για το πρώτο εξάμηνο του 2015 «έχουν γραφτεί αρκετά βιβλία πλέον. Έχουν διατυπωθεί οι πιο “παρδαλές” θεωρίες: Ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έπαιξε τη χώρα στα ζάρια, ότι χρεωκόπησε τη χώρα και δεν χρειαζόταν το 3ο μνημόνιο, ότι δεν μπορούσε να διαπραγματευτεί και τελικά έπαιρνε ό,τι χαρτιά του έφερνε η Τρόικα και δεκάδες άλλες θεωρίες, οι οποίες έχουν αναπτυχθεί ως φιλολογία ή ως παραφιλολογία. Τώρα έχουμε ένα βιβλίο στο οποίο συμμετέχουμε και οι βασικοί διαπραγματευτές που αποτυπώνουν τα γεγονότα βήμα προς βήμα. Τόσο για το 2015 όσο και για τις διαπραγματεύσεις που επακολούθησαν με τη νέα συμφωνία του Αυγούστου και την εφαρμογή αυτής της συμφωνίας τα επόμενα χρόνια μέχρι την έξοδο από τα μνημόνια το 2018 και τη ρύθμιση του χρέους. Άρα ουσιαστικά είναι η πρώτη πραγματολογική γραφή από αυτούς που ξέρουν τα γεγονότα βήμα προς βήμα, που καταγράφεται επακριβώς τι κερδίσαμε, τι χάσαμε, πού συμβιβαστήκαμε και ποια ηταν τα χαρακτηριστικά αυτής της περιόδου», σημείωσε ο κ. Σταθάκης.
Ερωτηθείς αναφορικά με το περιεχόμενο των βιβλίων «Η τελευταία μπλόφα» (Ελένη Βαρβιτσιώτη, Βικτώρια Δενδρινού) και «Ενήλικοι στην αίθουσα» (Γιάνης Βαρουφάκης), ο κ. Σταθάκης είπε ότι «η κα Βαρβιτσιώτη χρησιμοποιεί τα δεδομένα από την οπτική ορισμένων κύκλων των δανειστών. Αυτές είναι οι πηγές της. Παρουσιάζει μια κυβέρνηση που δεν μπορούσε να διαπραγματευτεί, δεν είχε στοιχεία, δεν είχε το τεχνοκρατικό επίπεδο και δεν είχε τη στρατηγική. Αυτά δεν ισχύουν και φαίνεται από το δικό μας βιβλίο που ανατρέπει ριζικά τη θεωρία της κ. Βαρβιτσιώτη. Άρα έχει γράψει ένα βιβλίο που απέχει πολύ από την πραγματικότητα. Το βιβλίο του κ. Βαρουφάκη έχει αρκετά πραγματολογικά στοιχεία, ένα μεγάλο μέρος του μου αρέσει. Από την άλλη είναι πολύ υποκειμενικό και έχει τον γνωστό “δονκιχωτισμό”, “εγώ εναντίον όλου του συστήματος της Ευρώπης”, που επηρεάζει πολύ το είδος της αποτύπωσης που κάνει για τη συγκεκριμένη περίοδο».
Ο ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ
Από την πλευρά του, ο Ευκλείδης Τσακαλώτος τόνισε αναφορικά με το διακύβευμα των εκλογών ότι «το αφήγημα, που μας τελείωσε το 2009, που η ΝΔ το πιστεύει, είναι ότι πρώτα θα μειώσουμε τους φόρους μετά θα έλθουν οι επενδύσεις και η ανάπτυξη και στο τέλος κάποτε ίσως θα μπορέσουμε να μοιράσουμε την πίτα. Εμείς μάθαμε και το έχουν μάθει πολλές χώρες πως η κοινωνική ευημερία πρέπει να πάει χέρι – χέρι με την ανάπτυξη. Άρα πρέπει να αρχίσεις από τους μισθούς και το κοινωνικό κράτος. Άρα το διακύβευμα είναι άμεσα να αντιμετωπίσουμε τα προβλήματα του λαού στην ακρίβεια, στα νοσοκομεία, στην παιδεία και μεσοπρόσθεσμα να μπορούμε να αλλάξουμε το παραγωγικό μοντέλο για να υπάρχει μια προοπτική ανόδου των μισθών στον ιδιωτικό και τον δημόσιο τομέα ώστε να κρατήσουμε κάποια παιδιά εδώ. Το παραγωγικό μοντέλο πρέπει να αλλάξει. Δεν μπορεί να βασιστεί στους χαμηλούς μισθούς».
Σχολιάζοντας τις πολιτικές εξελίξεις, ο κ. Τσακαλώτος ανέφερε: «Νομίζω ότι φαίνεται ότι και με το τεράστιο δημοκρατικό έλλειμμα που έχει αυτή η κυβέρνηση, δηλαδή με ξεπερνάει ότι παρακολουθούνται υπουργοί, πολιτικοί αρχηγοί, στρατιωτικοί, νομίζω ότι φθίνει η ΝΔ, μειώνεται η διαφορά και νομίζω ότι πηγαίνουμε σε αυτή τη μάχη όποτε και να γίνει με άλλο αέρα απ’ ό,τι αν με ρωτάγατε το καλοκαίρι. Νομίζω πραγματικά ότι ζορίζεται και παρόλο που λένε στη ΝΔ ότι δεν ασχολείται ο κόσμος με τη Δημοκρατία και τις παρακολουθήσεις, νομίζω κάνει ένα τεράστιο λάθος».
Αναφερόμενος στο βιβλίο, ο κ. Τσακαλώτος είπε ότι «είναι μια άσκηση λογοδοσίας, είναι μια άσκηση συλλογικής ιστορικής μνήμης. Και αντιθέτως με το αφήγημα του “πόσο χάλια τα έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ, και πόσο καταπληκτικά η ΝΔ”, νομίζω -και με αυτοκριτικό σκοπό- καταθέτει επιχειρήματα και γεγονότα για τις επιλογές που είχαμε, τις δυσκολίες που είχαμε, αυτά που καταφέραμε, αυτά που δεν καταφέραμε. Υπάρχουν τα στοιχεία αυτά και τα επιχειρήματα αυτά για να μπορεί ο αναγνώστης και η αναγνώστρια να αποφασίσει μόνος του ή μόνη της ποια ήταν η πραγματικότητα… Μια δύσκολη εποχή όπως ξέρετε, με πολύ μεγάλες πιέσεις, αλλά κατά κάποιο τρόπο καταφέραμε μέσα σε πολύ δύσκολες συνθήκες να βγάλουμε τη χώρα από το μνημόνιο, να στρώσουμε τον δρόμο για μια αναπτυξιακή πολιτική γιατί μειώθηκαν οι χρηματοδοτικές ανάγκες μέσα από τη ρύθμιση του χρέους και με την κοινωνία όρθια. Μειώσαμε τις ανισότητες, μειώσαμε τη φτώχεια, βάλαμε τους ανασφάλιστους να είναι ασφαλισμένοι στα νοσοκομεία και όλα αυτά κάτω από συνθήκες μνημονίου».
Ερωτηθείς αν η κυβέρνηση τού ΣΥΡΙΖΑ θα μπορούσε να είχε κάνει περισσότερα, ο κ. Τσακαλώτος σημείωσε ότι «δεν είναι εύκολο να απαντήσεις αν μπορούσες να πας καλύτερα. Γιατί όταν είσαι σε μια διαπραγμάτευση δεν ξέρεις ποια είναι η κόκκινη γραμμή του άλλου. Οπότε κάνεις ένα συμβιβασμό και πάντα έχεις στο πίσω μέρος του μυαλού σου αν θα μπορούσες να είχες πάει ακόμα καλύτερα. Το μόνο που θέλω εγώ να πω είναι ότι αυτή η μεγάλη διαπραγματευτική ομάδα που μερικοί από αυτούς, καμιά δεκαριά, συμβάλλουν σε αυτό το βιβλίο, όταν διαπραγματεύονταν, διαπραγματεύονταν με πάνω – πάνω τη μέριμνα για τον κόσμο που μας ψήφισε, που μας υποστήριζε και θέλαμε να τους στηρίξουμε. Αυτό κάναμε, αυτό προσπαθούσαμε να κάνουμε και εν μέρει είχαμε και επιτυχίες».
Ερωτηθείς, τέλος, αναφορικά με τις επικείμενες εθνικές εκλογές και την επόμενη μέρα, ο κ. Τσακαλώτος υπογράμμισε ότι είναι «άλλο τι λένε τα κόμματα πριν την εκλογική μάχη και άλλο τι θα γίνει μετά. Νομίζω ότι η πίεση και στο ΚΚΕ και στο ΜέΡΑ25 και στο ΠΑΣΟΚ θα είναι μεγάλη. Γιατί ο κόσμος θα λέει “ωραία, έχετε τις διαφωνίες σας, αλλά εδώ εμείς καιγόμαστε, καιγόμαστε όταν πάμε στο σούπερ μάρκετ, όταν έρχεται ο λογαριασμός του ρεύματος, τι ακριβώς θα κάνετε;”. Ο κόσμος έχει μεγάλη ανάγκη να βρεθεί λύση και να βγούμε από αυτό το τέλμα που είμαστε».
Το βιβλίο
Αναλυτικά για τη συγγραφή του συλλογικού τόμου έχουν συνεργαστεί οι: Γιώργος Γερμανός – Αδάμ Καραγλάνης – Μαρία Κουμερτά – Βίκη Κουφορίζου – Δημήτρης Λιάκος – Δημήτρης Παπαγιαννάκος – Έλενα Παπαδοπούλου – Αντώνης Παπαζαχαρίου – Σπύρος Παπακωνσταντίνου – Γιώργος Σταθάκης – Ευκλείδης Τσακαλώτος – Χρήστος Τσίτσικας.
Φωτογραφίες: agonaskritis.gr